Άμυνα από τα blinds
27/12 09:38
Βασική θεωρία
Συνεχίζοντας να κοιτάω τα χέρια που έπαιξα από τα blinds (και ειδικότερα από το big blind) κατέληξα
στο συμπέρασμα ότι πρέπει να «δημιουργήσω» ξανά από την αρχή τη στρατηγική μου από αυτές τις
θέσεις μιας και δεν είμαι ικανοποιημένος από τα αποτελέσματά μου. Έτσι λοιπόν χρησιμοποιώντας
κάποια βίντεο από training sites αλλά και forums (πέρα από τη προσωπική εργασία) κατέληξα σε
αρκετά ενδιαφέροντα συμπεράσματα για τον τρόπο παιχνιδιού από τα blinds.Θα προσπαθήσω να σας δείξω τα πρώτα βήματα αυτής της διαδικασίας αναζήτησης ελπίζοντας να σας φανούν όχι μόνο χρήσιμα αλλά και ενδιαφέροντα.
Πρόβλημα
Ας πάρουμε για παράδειγμα το σύνηθες φαινόμενο να είμαστε στο big blind και το button να κάνει raise με ένα range γύρω στο 40%. Αν υποθέσουμε ότι έχουμε και οι δυο μπροστά μας 100ΒΒ(*), πόσα χέρια μπορούμε να πασσάρουμε και το κυριότερο με πόσα χέρια (και ποια;) είμαστε υποχρεωμένοι να αμυνθούμε; Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα που καλούμε να απαντήσω μιας και ας μη ξεχνάμε το preflop play είναι πολύ σημαντικό και καθορίζει τον τρόπο που θα παίξουμε postflop.
Η απάντηση στο παραπάνω ερώτημα εξαρτάται από το πόσο μεγάλο είναι το raise του BTN αλλά και από το πόσο συχνά μας «βοηθάει» στην άμυνα το small blind.
Υποθέσεις
Το raise size του button δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε μιας και εξαρτάται από το συγκεκριμμένο
παίκτη αλλά συνήθως κυμαίνεται από 2ΒΒ (minraise δηλαδή) μέχρι 3ΒΒ. Εδώ θα υποθέσουμε ότι το
raise του είναι 2,5ΒΒ αλλά με ανάλογο τρόπο μπορούμε να λύσουμε και για 2ΒΒ ή 3ΒΒ.Επίσης, για χάρην ευκολίας στους υπολογισμούς ας υποθέσουμε ότι το small blind θα αμυνθεί όσο και εμείς – με λίγα λόγια μοιραζόμαστε ισότιμα το αμυντικό έργο. Περισσότερα για αυτό στο τέλος του άρθρου.
Στόχος
Έστω λοιπόν ότι το BTN κάνει raise στα 2,5ΒΒ. Ο σκοπός μας είναι να αμυνθούμε τόσο ώστε να μην μπορεί το BTN να ανοίγει οποιαδήποτε 2 φύλλα και να έχει αυτόματο κέρδος. Μετά το raise του το ΒΤΝ έχει pot odds 1,5:2,5 οπότε πρέπει να μην πασσάρουμε περισσότερο από 2,5/1,5+2,5 = 62,5%. Άρα πρέπει να αμυνόμαστε 100 – 62,5 = 37,5% το λιγότερο. Εδώ θυμίζω ότι 37,5% είναι το ποσοστό που πρέπει να αμυνόμαστε μαζί με το small blind συνολικά. Πόσο όμως πρέπει να αμυνόμαστε εμείς από το big blind;
Υπολογισμοί
Τα μαθηματικά που απαιτούνται για να λύσουμε το πρόβλημά μας δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο (επίπεδο γυμνασίου) οπότε θα τα περάσω λίγο γρήγορα.
Ας υποθέσουμε ότι το ποσοστό που αμύνεται ένα από τα 2 blinds είναι Χ. Η πιθανότητα ότι πασσάρει το SB είναι λοιπόν 1 – Χ. Όμοια και για το ΒΒ είναι 1 – Χ (μιας και έχουμε υποθέσει ότι αμύνονται ακριβώς με το ίδιο ποσοστό). Άρα η πιθανότητα ότι πασσάρουν και τα δυο blinds ταυτόχρονα είναι:
(1 – Χ)(1 – Χ), άρα η πιθανότητα ότι τουλάχιστον ένας από τους δυο αμύνεται (=ΔΕΝ πασσάρει) είναι 1 – (1 – Χ)(1 – Χ). Όμως αυτό είδαμε ότι πρέπει να είναι 37,5% και παίρνουμε την εξίσωση:
1 – (1-Χ)(1-Χ)= 0,375
Χ² -2Χ + 0,375 = 0 , λύνοντας αυτήν την δευτεροβάθμια εξίσωση (θυμάστε τη Διακρίνουσα;;;)
παίρνουμε τις λύσεις Χ1 = 1,8 και Χ2 = 0,21 (στο περίπου), όμως το Χ είναι ανάμεσα στο 0 και στο 1 (σαν πιθανότητα) οπότε τελικά Χ = 21%
Άρα πρέπει να αμυνθούμε τουλάχιστον 21% σε ένα raise 2,5BB από το BTN. Φυσικά το να αμυνθούμε δε σημαίνει ότι θα κάνουμε υποχρεωτικά call αλλά ότι 21% θα κάνουμε μαζί (3bet + call). Θυμίζω ότι 21% πρέπει να αμυνθεί το big blind και 21% το small blind.
Συμπεράσματα
Πρακτικά βέβαια το small blind αμύνεται πάντα λιγότερο από το big blind οπότε καλό θα είναι να
προσθέσουμε και άλλα χέρια στο παραπάνω ποσοστό. Εκτιμώ ότι ένα 3% είναι καλό για αρχή. Οπότε
αν είμαστε στο big blind ένα ποσοστό 24% είναι ικανοποιητικό. Όσο για το small blind εκτιμώ ότι ένα
ποσοστό γύρω στο 16-17% είναι ότι πρέπει ενώ από τη δικιά μου εμπειρία σχεδόν κανείς δεν αμύνεται
21% από αυτή τη θέση.Κοιτώντας τώρα το δικό μου παιχνίδι τους τελευταίους μήνες στα 0,5/1 είδα ότι έχω fold ΒΒ σε raise από το BTN 73,8 οπότε κάνω defend 26,2%. Εκ πρώτης όψης λοιπόν καλό είναι να είμαι λίγο πιο tight στο big blind.
27 Δεκεμβρίου 2011 17:13Ενδιφέρων άρθρο αλλά χρειάζομαι την εξής διευκρίνηση:
το 21% που αναφέρεις σαν λύση είναι το 21% των φορών που το button θα κάνει raise? ή κάτι άλλο?. Πως συνδέεται αυτό το 21% με το τι ποσοστό ανοίγει το button?. Στην εισαγωγή του άρθρου αναφέρεσαι σε button που ανοίγει 40% αλλά μετά κάνεις τον υπολογισμό για any two cards που είναι διαφορετικό.
Υπάρχει και περίπτωση να μου έχει ξεφύγει κάτι εμένα αλλά νομίζω χρειάζεται μία επεξήγηση εδώ.
27 Δεκεμβρίου 2011 21:44Το 21% είναι το ποσοστό των φύλλων που θα αμυνθούμε όταν το ΒΤΝ κάνει raise. Για να το πω αλλιώς, όταν το ΒΤΝ κάνει raise εμείς θα παίξουμε λίγο παραπάνω από 1 στις 5 φορές (21%). Τις υπόλοιπες θα πασσάρουμε.
Το ποσοστό αυτό είναι το λιγότερο που μπορούμε να αμυνθούμε ούτως ώστε να μην μπορεί το ΒΤΝ να ανοίγει any two και να έχει αυτόματο κέρδος. Το πόσο wide ανοίγει το ΒΝΤ είναι ανεξάρτητο από τον υπολογισμό του 21% - αυτό εξαρτάται μόνο από το μέγεθος του raise που κάνει το ΒΤΝ preflop. Eίναι προφανές ότι αν το ΒΤΝ ανοίγει για 3χΒΒ τότε εμείς θα πρέπει να εχουμε πιο tight range που αμυνόμαστε ενώ αν ανοίγει για 2χΒΒ πιο wide.
Το range που ανοίγει το ΒΤΝ σπάνια πρακτικά μπορεί να επηρεάσει το πόσο πρέπει να αμυνθούμε. Για παράδειγμα αν ανοίγει μόνο ΑΑ ή ΚΚ το ΒΤΝ τότε φυσικά πασσάρουμε τα πάντα και περιμένουμε να πιάσουμε ΑΑ για να παίξουμε ξέροντας ότι μας χαρίζει στην ουσία χρήματα η στρατηγική του ΒΤΝ. Αυτό όμως μας φέρνει στη σφαίρα του exploitable play. Δηλαδή, το να ξέρουμε ότι όταν το ΒΤΝ ανοίγει 2,5χΒΒ πρέπει να παίξουμε θεωρητικά 21% δε σημαίνει ότι ντε και καλά αυτή είναι η καλύτερη στρατηγική αν έχουμε ένα BTN που ανοίγει 100% ή 5%... το αντίθετο μάλιστα.
28 Δεκεμβρίου 2011 01:33polu endiaferon 8ema anoixes Azalin.To zitima meta apo to % fulwn pou apofasizoume oti 8a kanoyme defend to blind mas einai na doume pia 8a paiksoume me flat call kai pia me 3bet. Na sxediasoume mia stratigiki gia to PF action. Epeita prepei na exoyme ena plano drasis gia to post flop paixnidi. Auto 8a eksarti8ei arketa apo ti sumperifora tou antipalou sto 3bet preflop alla kai to pws paizei exontas position sto flop kai ta epomena street
28 Δεκεμβρίου 2011 03:39Πολύ ωραίο άρθρο. Απλά επειδή όλα αυτά είναι πολύ θεωρητικά, μπορείς να μας το αναλύσεις λίγο πιο συγκεκριμένα; Για παράδειγμα, πόσο % πρέπει να είναι το 3bet και πόσο το flat; Το ρωτάω αυτό, γιατί απέναντι σε steal, παίζει μεγαλύτερο ρόλο πόσο και που ανοίγουμε το range μας. Επίσης τι γίνεται στις περιπτώσεις re-steal ή όταν πάμε 3-way στο flop;
28 Δεκεμβρίου 2011 17:31Para poly wraio arthro Azalin,grats. Vevaia gia ta pio mikra stakes pou asxoloymaste emeis exoume mallon to antistrofo provlima,mias kai pio poly kanoume over-defend apo ta blinds para over-fold :P
Mia paratirisi twra. Les "Ας υποθέσουμε ότι το ποσοστό που αμύνεται ένα από τα 2 blinds είναι Χ. Η πιθανότητα ότι πασσάρει το SB είναι λοιπόν 1 – Χ. Όμοια και για το ΒΒ είναι 1 – Χ (μιας και έχουμε υποθέσει ότι αμύνονται ακριβώς με το ίδιο ποσοστό). Άρα η πιθανότητα ότι πασσάρουν και τα δυο blinds ταυτόχρονα είναι: (1 – Χ)(1 – Χ)"
-->Omws, an thymamai kala,giati den ta xw kai prosfata apo tis Pithanotites, gia na isxyei i idiotita tou pollaplasiasmou pithanotitwn endexomenwn pou exeis grapsei,tha prepei na thewriseis oti ta endexomena einai ANEKSARTITA. Praktika oti to small blind paizei san na min yparxei BB kai antistrofa. Kati pou profanws den isxyei,opote ta telika pososta tha metavalontai gia tis akraies periptwseis pou exoume 3-way pot,i gia otan p.x. anoiksei to button,kanei 3-bet to SB kai 4-BET emeis apo BB ktl...
Eixes yposxethei kai training video by the way,perimenoyme pws kai pws...
30 Δεκεμβρίου 2011 16:21Χρόνια πολλά σε όλους με υγεία πάνω από όλα.
@Grammenoz,Jimakos21
Οι ερωτήσεις που θέτετε σκόπευα να είναι το θέμα του επόμενου άρθρου αλλά αυτό θα εξαρτηθεί και από το πόσο ενδιαφέρεστε για κάτι τέτοιο. Μέχρι στιγμής πάντως - κρίνοντας από τον αριθμό των απαντήσεων/σχολίων - δε βλέπω ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τέτοιου είδους θεωρητικά άρθρα. Σε κάθε περίπτωση ευπρόσδεκτα τα σχόλια σας.
Επιγραμματικά θα αναφέρω ότι πρέπει τα 3bet bluffs μας όταν αμυνόμαστε από τα blinds (και όχι μόνο) να είναι περίπου 66%. Με άλλα λόγια 2 στις 3 φορές να μπλοφάρουμε και μόνο 1 στις 3 να είναι για value.
@Nikopol12
Ωραία η παρατήρηση σου (και σωστή) ότι τα ενδεχόμενα πρέπει να είναι ανεξάρτητα για να ισχύει ο πολλαπλασιασμός των πιθανοτήτων τους. Οι παραπάνω εξισώσεις κρύβουν στην ουσία την παραδοχή ότι το ενδεχόμενο να πασσάρει το ΒB είναι ανεξάρτητο του ενδεχομένου να πασσάρει το SB. Πρακτικά αυτό δεν ισχύει 100% αλλά σε κάθε περίπτωση το μοντέλο μας δίνει μια καλή πρώτη προσέγγιση για το ελάχιστο ποσοστό φύλλων που θα πρέπει να αμυνθούμε.
Όσον αφορά το training video απλά ενημερώνω ότι είχαμε κάνει 2 αν θυμάμαι καλά με τον Γιώργο (Vladan) που βρίσκονται στο youtube.
30 Δεκεμβρίου 2011 17:01Geia sou azalin kai kali xronia
nomizw einai ligo adiko na krineis to endiaferon gia to sugkekrimeno arthro apo ta sxolia dioti einai akrivws ena theoritiko arthro kai efoson stin ousia apodeiknueis kapoia pragmata einai ligo duskolo gia kapoion na pei ti gnwmi tou(ade kapoies apories). To thema pou epiases, prosopika to vriskw poly endiaferon, eidika apo tin theoritiki tou meria kai arketa pio ekpaideytiko apo ta memonomena xeria pou 20 atoma tha to epaizan diaforetika.. oxi oti auta den einai endiaferonta/ekpaideutika, antithetws-kai exoun kai plaka. Episis eixes kapoia stigmi pei kai ena arthro gia ta overbets (elpizw theoritiko). Ntaksei kserw oloi zutame alla ksereis pos einai i fasi twra ta xristougenna..
Kali xronia ksana-para polu kalo blog
31 Δεκεμβρίου 2011 00:18Ορθά σημειώνεις ότι για κάποιους λόγους (πχ 3-way action, preflop range του btn που ποικίλει) τα αποτελέσματα είναι προσεγγιστικά. Άρα η βάση στην οποία θέτεις τους στόχους δεν είναι η σωστή. Στόχος μας σε ένα παιχνίδι δεν είναι να παίζουμε με μια στρατηγική, η οποία θα καθιστά μια ακραία κι εξειδικευμένη επιλογή (open raise 100% από το button με 2,5ΒΒ) του αντιπάλου μας μη κερδοφόρα, αλλά να προσαρμοζόμαστε στην εκάστοτε περίσταση (πχ ανάλογα με το range του συγκεκριμένου αντιπάλου, πόσο συχνά ποντάρει το flop - %CBet- τι % του pot αποτελούν τα CBets του ανάλογα με το flop texture, πώς αντιδρά στα check-raises, πώς στα δικά μας 3bets, πώς στα δικά μας cbets όταν έχουμε κάνει 3bet preflop και κάνουμε cbet στο flop κλπ). Για να μην πούμε για διακυμάνσεις αυτών των τάσεων ανάλογα με το image και την προϊστορία του κάθε παίκτη. Γι' αυτό το πόκερ έχοντας τόσους πολλούς αστάθμητους και δύσκολα υπολογίσιμους παράγοντες είναι δύσκολο να μπει σε καλούπια και να μηχανοποιηθεί (όπως πχ το BlackJack). Θα μου πεις ότι το είπες πως προσεγγιστικά έστω παίρνουμε μια απάντηση, αλλά εγώ θα πω πως δεν είναι κακό, όμως και ότι η γνώση αυτών των αναλύσεων που ωραία μοιράστηκες μαζί μας δεν είναι ικανή (ειδικά τη σήμερον ημέρα) να κάνει τη διαφορά.
31 Δεκεμβρίου 2011 03:23+1 sta thewrhtika arthra...
einai polu kalutera gt dhmiourgeis ena game plan k katlvaineis vathutera kapoia pragmata...
31 Δεκεμβρίου 2011 18:30Very good read. :) +1 Σωτήρη.. Nice post Azalin!..
09 Ιανουαρίου 2012 15:13γεια σας
καταρχας δυο ερωτησεις οι οποιες ειναι εμπειρικες..
1)δεδομενου οτι ειναι σιγουρο οτι απο τα blinds ολοι ειναι χαμενοι..ποσα πιστευεις οτι ειναι τα big bets που πρεπει να ειναι χαμενος σε καθε μια απο αυτες τις δυο θεσεις??
2)θα ηθελα να μου πεις αν ηταν να δοσεις σε αριθμο στο ποσο μετραει η θεση.. ποσο τις εκατο θα ελεγες σε αποφαση πρεφλοπ..
για να καταλαβεις τι εννοω ας πουμε οτι θεωρουμε Χ το range που εχει ο dealer..και χ το ρανγε που κανουμε call εμεις..ετσι θα βγαλουμε ενα equite ας πουμε π.χ. 60-40 πρε για εμας..αν θεωρεις π.χ οτι μετραει 10% σημαινει πως αξηζει να κανουμε call..
τωρα στο παραδειγμα που φαιρνεις αν δν μετρουσε η θεση θα αρκουσε να εχουμε 30%equite για να κανουμε call..ομως με 20% του ρανγε εναντια σε any 2 εχουμε 63%equite περιπου..αρα στην συγκεκριμενη περιπτωση θεωρεις οτι η θεση εχει 30% σημασια..ομως το οτι ο αλλος ειναι ο αγκρεσορ παιζει και αυτο το ρολο του ...αρα για σενα συμφωνα με αυτα ποσο πιστευεις σε αριθμο οτι μετραει η θεση,και ποσο το οτι ο αλλος ειναι ο αγκρεσορ???
αυτη η ερωτηση τι κανω επειδη αν θεωρησουμε οτι μετραει 20% η θεση τοτε γιατι να κανουμε κινηση μονο με το 21%..αρα θεωρω οτι δεν πρεπει να παρουμε σαν κριτηριο το ποσο πρεπει να κανουμε call για να μην εχει αυτο ματο κερδος ο αντιπαλος αλλα πρεπει να παρουμε το ποσο πιστευουμε οτι μετραει η θεση και το οτι ο αλλος ειναι ο αγκρεσορ..
τωρα θα πω και ενα παραδειγμα για ενησχυσω αυτο που λεω..
λοιπον π.χ οτι το dealer εκτος απο τα πλεονεκτηματα που εχει,ειχε επιπλεον και οτι θα μπορουσες ποστ φλοπ να δεις ενα φυλλοαπο το χερι του αντιπαλου..τοτε η αξια του να εισαι ντεαλερ θα εκτοξευοταν..αρα δεν θα αξιζε να κανεις call σχεδον με τιποτα..αρα το 21% που εβγαλες με καθαρα μαθηματικα δεν θα ηταν σωστο..
καταληγωντας λοιπον θεωρω οτι δεν μας νοιαζει ποσο πρεπει να κανουμε call για να μην κερδιζει ο αντιπαλος,αλλατο ποσο πρεπει να κανουμε call για να κερδιζουμε εμεις και αυτο εξαρταται απο το ποσο αξια εχει το να εισαι dealer..
10 Ιανουαρίου 2012 10:56@themis
1) Αν έχω -15bb/100 από το SB και -30bb/100 από το ΒΒ τότε είμαι happy. Προσοχή: bb = big blinds - o όρος big bets έχει πέσει σχεδόν στην αφάνεια (μαζί με το limit holdem..)
2) Η δεύτερη ερώτηση δεν έχει απάντηση μιας και εξαρτάται πάρα πολύ από εσένα και κυρίως από τον ποιο έχεις απέναντι σου. Θα έλεγα ότι το να έχεις position στο NL Holdem έχει μεγαλύτερη αξία από το να έχεις position στο limit Holdem και λιγότερη από το PLO.. Στην τελική το position μετράει στο postflop κομμάτι και όχι στο preflop - που με αυτό καταπιάστηκα σε αυτό το post.
"καταληγωντας λοιπον θεωρω οτι δεν μας νοιαζει ποσο πρεπει να κανουμε call για να μην κερδιζει ο αντιπαλος,αλλατο ποσο πρεπει να κανουμε call για να κερδιζουμε εμεις"
Δεν είναι τα ίδια;
10 Ιανουαρίου 2012 14:44-----"καταληγωντας λοιπον θεωρω οτι δεν μας νοιαζει ποσο πρεπει να κανουμε call για να μην κερδιζει ο αντιπαλος,αλλατο ποσο πρεπει να κανουμε call για να κερδιζουμε εμεις"
Δεν είναι τα ίδια;@----------
δικιο εχεις σαυτο το ιδιο ειναι..
λαθως το εθεσα..
αυτο που ηθελα να πω ειναι πως εσυ παιρνεις σαν γραμμη το σημειο στο οποιο ο αντιπαλος θα εβγαζε κερδος αν η παρτιδα σταματουσε εκει..ομως υπαρχουν αλλα 3 στρεετ μετα..αρα το 21% δεν ειναι το οριο..αλλα ουτε το σωστο..
κοιτα να σου πω εισαι πιο εμπειρος απο μενα αρα μπορει στο μελλον να ανακαλυψω πως εχεις δικιο πως πρεπει να παρουμε σαν κριτηριο το ποσο πρεπει να κανουμε call-3 bet απο το bb εξαρτατε απο αυτο που λες..
αλλα εγω στο παρελθον(μιας και εχω σταματησει να παιζω,κερδησμενος ειμουν τον 1,5 χρονο που επεζα αλλα επειδη μου ετρωγε πολυ χρονο και εχω και την σχολη και δεν μου εμενε για να κανω αλλα πραγματα που θελω,αλλα συνεχιζει να με ενδοιαφερει το παιχνιδι τεσπα) που ειχα κανει κατι τετιους υπολογισμους για πρε δεν το ειχα σκεφτει ετσι..
σκεφτομουνα καταρχας σε καθε στριτ να κανω την καλυτερη κινηση συμφωνα με το equite,
preflop λοιπον σκεφτομουνα πια πραγματα μετρανε?? το range,η θεση, το αγρεσσορ και τα ποτ οντς,..το θεμα ειναι πως για το range και τα ποτ οντς εχω αριθμο..γιατα αλλα δυο δεν ειχα ετσι εβαλα εμπειρικα καποια νουμερα τα οποια να συμβαδιζουν και με αυτα που λενε η προ και στα βιβλια ξερω εγω..
αρα συμφωνα με αυτο που λες ειναι σαν να παιρνεις πως εναντια σε --τυχαιο-- παιχτη ειναι 30% η θεση και το αγρεσορ μαζι..
ομως ας πουμε οτι ερθει ενας πολυ καλος μαθηματικος ο οποιος απο στατιστικες ερυενες βρηκε πως τα δυο μαζι μετρανε 20% ας πουμε για δυο τυχαιους παιχτες..τοτε αυτο που λεω ειναι πως τοτε εσυ θα κανεις λαθος στο οτι κανεις μονο με 21 % πρεφλοπ κινηση εναντια στο ντεαλερ..δεδομενου ειδικα οτι θεωρεις τον ευατο σου καλο παιχτη
εδω μως μπαινει και ενας αλλος παραγωντας ο οποιος ειναι το ποσο καλος ειναι ο καθενας εκτος θεσης και ποσο εβαλοτος ειναι με το παιχνιδι που παιζει..
αρα εγω ας πουμε μπορει να μην ειμαι καλος παιχτης και να με επειρεαζει πιο πολυ οτι ειμαι εκτος θεσης..
σε αυτο που καταληγω τελικα ειναι πως ειναι πολυ σχετικο θεμα και ειναι πολυ δυσκολο να πεις με πια να κανεις κινηση..
λοιπον αν μπορουσαμε να υπολογισουμε και την ικανοτητα τοτε θα μπορουσαμε καθε στιγμη να παιρνουμε τη σωστη αποφαση πρεφλοπ..
ας πουμε οτι ο μαθηματικος που ειπα πριν μας ελεγε οτι μετραει 30% εναντιων δυο τυχαιων παιχτων..εμεις θα μπορουσαμε να αυξιομειωνουμε αυτον τον αριθμο συμφωνα με το αν οαντιπαλος μας ειναι χειροτερος η καλυτερος..
αρα με το 21% που λες μπορει να ειναι πολυ μεγαλο για ενα μετριο παιχτη και πολυ μικρο για εναν καλο..
αρα εσυ ως καλος παιχτης που εισαι μπορει να μην παιρνεις το μεγιστο κερδος που μπορεις..
βεβαια εσυ τολες με την λογικη του να μην μας εκμεταλευονται πρεφλοπ..ομως αν ειναι ναπαμε να αμυνθουμε και να χανουμε περισσοτερα ξερω εγω τι να το κανεις..??
και οπως ειπα και πιο πανω το 21% μπορει να φανταζει λογικο και να βγαινει ωραιο απο τα νουμερα..αλλα να η θεση μετρουσε 70% μεταξυ δυο τυχαιων παιχτων κατα μεσο ορο ας πουμε...θα ηταν 21% το οριο??
επισης να πω πως κανω σηζυτηση μην σου περασει αποτο μυαλο οτι στη λεω η κατι τετοιο..
να κανω και μια αδιακριτη ερωτηση αν θες μου απαντας με το ποκερ ασχολεισε επαγγελματικα??η σαν χομπυ που σου δινει και καποια extra χρηματα..??
14 Ιανουαρίου 2012 19:19Φίλε Θέμη δεν θεωρώ καθόλου ότι μου την λες - συζήτηση κάνουμε.
Με το πόκερ ασχολούμαι επαγγελματικά από τα μέσα 2005 αν θυμάμαι καλά. Δεν έχω άλλη πηγή εισοδημάτων.