Tέσσερις δύσκολες αποφάσεις
26/05 18:35
Πρόσφατα hands, παίζοντας περισσότερα tables από όσα συνήθως
ΓΕΝΙΚA: Είναι γενικά παραδεκτό ότι τα τραπέζια δυσκολεύουν όσο περνάει ο χρόνος αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει ακόμα αρκετό value - ειδικά στα low stakes που παίζω – αρκεί να είσαι συγκεντρωμένος και να παίζεις όσο το δυνατό περισσότερο το λεγόμενο Α game σου.
Τον τελευταίο μήνα έχω παρατηρήσει ότι δυσκολεύομαι να βρω τον αριθμό των τραπεζιών που πρέπει να παίζω για να μεγιστοποιήσω το hourly rate μου. Κάποιες φορές παίζω μια χαρά με 14-15 ή και περισσότερα tables ενώ κάποιες άλλες παίζω άσχημα ακόμα και με 9.
Προσπάθησα τον Μάιο να βρω άκρη στο θέμα αλλά μέχρι τώρα ...τζίφος. Τουλάχιστον για μένα λοιπόν, δε νομίζω ότι υπάρχει ένας συγκεκριμμένος αριθμός τραπεζιών που είναι optimal για οποιαδήποτε χρονική στιγμή και το αν είναι καλύτερο να παίξω 8 ή 14 τραπέζια εξαρτάται από πολλούς παράγοντες που προσπαθώ να συγκεκριμενοποιήσω ποιοι είναι – αλλά αυτό ας το αφήσουμε για μια άλλη φορά.
Παρακάτω λοιπόν θα δούμε 4 παρτίδες που έπαιξα αυτό το μήνα και βρέθηκα σε δύσκολη θέση έχοντας ανοικτά περισσότερα τραπέζια από ότι συνήθως.
1η παρτίδα
Η πρώτη παρτίδα είναι ενάντια σε ένα πολύ loose/aggro regular που δεν ξέρω πολλά πράγματα για το πως παίζει, πέρα από το ότι φαίνεται να έχει ιδιαίτερο στυλ παιχνιδιού και ότι είναι μεγάλος winner στο sample size που έχω. Ανοίγω 44 από UTG και δέχομαι 3bet από το BB.
Το BB έχει πολύ μεγάλο 3bet (14%) ενάντια σε UTG open και αποφασίζω να δοκιμάσω ένα 4bet το οποίο πιστεύω ότι λόγω της θέσης μου έχει αρκετά καλό ποσοστό επιτυχίας. Δυστυχώς κάνει το call και αποφασίζει να κάνει donk bet σε ένα αρκετά draw heavy flop.
Ενώ ετοιμάζομαι να πετάξω τα φύλλα μου παρατηρώ ότι έχει 86% donk bet ενάντια σε ένα αντίπαλο σε 3bet pot (ΟΚ εδώ είναι 4bet αλλά είναι παρόμοια η κατάσταση) και 45% donk bet και fold σε raise. Είναι καλό spot λοιπόν για να μπλοφάρουμε ή μήπως όχι;
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com
Button ($296.61)
SB ($97.50)
BB ($126.82)
Hero (UTG) ($183.18)
MP ($104.50)
CO ($92)
Preflop: Hero is UTG with 4
, 4
Hero bets $2.50, 3 folds, SB calls $2, BB raises to $9, Hero raises to $20, 1 fold, BB calls $11
Flop: ($42.50) 9
, Q, 6 (2 players)
BB bets $21, Hero ???
2η παρτίδα
Ο αντίπαλος είναι ένα fish που παίζει 57/37/1.8 (VPIP/PFR/AGR). Σε dry flops έχει 11% check/raise και σχεδόν σε όλα έπαιξε δυνατά το χέρι του στα επόμενα streets. Τι κάνουμε στο turn;
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.comMP ($186.79)
CO ($247.70)
Hero (Button) ($165.57)
SB ($331.99)
BB ($250)
UTG ($171.83)
Preflop: Hero is Button with Q
, A1 fold, MP bets $3, CO calls $3, Hero raises to $11, 2 folds, MP calls $8, CO calls $8
Flop: ($35.70) 2
, Q, 3 (3 players)MP checks, CO checks, Hero bets $17, MP raises to $52, 1 fold, Hero calls $35
Turn: ($139.70) 10
(2 players)MP bets $123.59 (All-In), Hero ???
3η παρτίδα
Εδώ το Button είναι ένας καλός regular που ανοίγει 52% από αυτή τη θέση και πασάρει σε 3bet 68%. Στο flop έχει 39% πάσο σε continuation bet (3bet pots) και στο turn 22% raise. Fast all in λοιπόν ή μήπως όχι;
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.comButton ($112.86)
SB ($99.79)
Hero (BB) ($146.32)
UTG ($43.29)
MP ($29.19)
CO ($41.50)
Preflop: Hero is BB with K
, A3 folds, Button bets $2, 1 fold, Hero raises to $7, Button calls $5
Flop: ($14.50) 3
, 5, K (2 players)Hero bets $9.14, Button calls $9.14
Turn: ($32.78) 10
(2 players)Hero bets $23.47, Button raises to $46.94, Hero ???
4η παρτίδα
Το SB έχει 9% call ενάντια σε raise από το CO. Στο turn έχει 25% C/R αλλά μόνο σε 4 φορές οπότε το δείγμα δεν είναι αξιόπιστο, ενώ σε showdown μετά από C/R έχει κερδίσει 60%. Τι κάνουμε;
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com
BB ($252.50)
UTG ($189.74)
MP ($100)
Hero (CO) ($110.50)
Button ($179.05)
SB ($520.04)
Preflop: Hero is CO with A
, A2 folds, Hero bets $3, 1 fold, SB calls $2.50, 1 fold
Flop: ($8.20) 8
, 6, Q (2 players)SB checks, Hero bets $5.16, SB calls $5.16
Turn: ($18.52) J
(2 players)SB checks, Hero bets $13.26, SB raises to $34, Hero ???
26 Μαίου 2012 18:571)loose/aggro regular ακούω raise-all in η μπορεί και να έκανα mini bet 45 που κατά την γνώμη μου (το minibet) δείχνει μεγάλη δύναμη.A/w the best here is shove.
2)easy fold imo
3)Το mini bet με φοβίζει αρκετά όπως είπα και πάνω.Δύσκολο μεν, πάσο δε.
4)shove
26 Μαίου 2012 19:311)ok call δεν υπαρχει καθως θα betarei σχεδον any turn και θα πασαρεις.
Αν κανεις 3bet στα 48 και τα σπωξει θα πρεπει να τα δεις οντας στην καλυτερη σε flip.
fold flop,προτιμω απεναντι σε τετοιο αντιπαλο το safe mode pre,με καλα odds.
2)Call,shove flop alternative.
3)Δεν θα δεις 33/55/ΤΤ,εισαι απεναντι σε JTh/QTh/KT/ATh/QJs/AQs/AJs εισαι μπροστα τα σπρωχνεις.
4)Αναλογα αντιπαλο,συνηθως εισαι πισω το σκιζεις.
Οσων αφορα τα optimal tables ξερεις καλυτερα απο μενα οτι χρειαζονται πολλα hands για να δεις που ειναι καλυτερα αλλα και παλι οι παραγοντες(που συνεχως διαμορφωνονται) ειναι πολλοι οπως σωματικη-πνευματικη-ψυχικη διαθεση.
26 Μαίου 2012 21:51
μονο εγώ βλέπω πάσο σε όλα?
Administrator: Παρακαλούμε δικαιολογείτε την άποψή σας. Δεν είναι διαγωνισμός με σωστή απάντηση.
27 Μαίου 2012 10:101) Ακομα κ στην καλυτερη περιπτωση για εμας δηλαδη να κυνηγαει φυλλο κ να μην εχει ετοιμο ειμαστε πισω σε πιθανοτητες απεναντι κ σε φυλλα οπως 78 - 10j η any two για χρωμα..Οποτε foldαρουμε κ ψαχνουμε καλυτερο σημειο σε επομενη παρτιδα ή shove μηπως κ πεταξει one pair ή καποιο draw.
2)Δεν πιστευω οτι νικαμε τιποτα σε αυτο το σημειο.Στην καλυτερη split , οποτε fold.
3)Λογικα χανουμε μονο απο set που φοβηθηκε χρωμα κ σταματησε το slowplay.All in κ τις πιο πολλες φορες ειμαστε μπροστα.
4)Δυσκολο να ειμαστε απεναντι σε two pair απο το sb otan exei 9% call.Πιο πιθανο να βρισκομαστε απεναντι σε kq - q10 suited. shove...
28 Μαίου 2012 11:241.Επειδη μου φαινεται οτι παει για lead/3bet το παραταω καθως δεν μπορω να floatarw για να βρω blank turn για shove οταν η μιση τραπουλα τον ειναι πιθανον να τον χτυπαει
3.Ολα μεσα να δουμε το fd με το t που χτυπησε
4.Παρα πολυ συχνα προσωπικα τσεκαρω turn τωρα προτιμω πασο να μη μπλεκω
PS:Οταν ενας ερασιτεχνης θελει να κλαφτει ανεβαζει thread,σε αντιστοιχη περιπτωση ο pro ανεβαζει blog με το hand 2(δεν μπορω να σκεφτω καν τι αναλυση μπορει να εμπεριεχει το χερι αυτο)
29 Μαίου 2012 05:30me to 4 bet pre meta ta vazis k euxese paso..donk play as well..ke panw sto donk idika pou pezi na se kani call me deuteri epaafi flop..
29 Μαίου 2012 05:40Παρατηρω Azalin οτι προσπαθεις να βρεις ακομα και με μικροσκοπιο το παραμικρο spot οπου εισαι +EV... Γτ δεν επιλεγεις να παιξεις λιγο πιο safe?
Παντως στο πρωτο χερι αμα εχεις την αισθηση οτι αμα με ενα re raise γυρω στα 85$ μπορει να πεταξει 1010 JJ, go on.. Γενικα μ θυμιζει κατασταση στην οποια η προσπαθει να σε τραπαρει με ΑΑ,ΚΚ η εχει ΑΚ,JJ,1010 σπανια QQ στην οποια φοβηθηκε να απαντησει με 5bet All-in.
Στο δευτερο χερι θεωρω λαθος π επιλεγεις το call flop στο re raise του. Get the money in σε εκεινο το σημειο για μενα. Βεβαια με τα reads π εχεις ακομα και gutshot μπορει να παιζει ετσι turn... να εχει πχ ΑΚ.... +ΕV εκει το call με σιγουρια..
Στην τριτη παραειναι οριακη η κατασταση.. Δεν ξερω.. Ενας καλος regular αμα ειχε καποιο combodraw θα παιζε ετσι απο το flop (C/R).. Στο turn μαλλον σε 1010 πεφτουμε η Κ10 η πολυ σπανια 33,55.. Προς το πασο το βλεπω..
Στην τεταρτη... Ο J ειναι το χειροτερο card που μπορουμε να δουμε εκει.. Αλλα και παλι το range π κερδιζεις ειναι πολυ μεγαλυτερο απο το range π χανεις. Επιλεγω το call. Και στο river παω σε showdown. Ισως στο river μετα μπορει να παιχθει και διαφορετικα η παρτιδα αλλα εσυ ρωτας στο turn τι κανουμε. Οποτε call..
29 Μαίου 2012 15:05Καλησπέρα σε όλους.
Αποτελέσματα:
1) Πήγα all in και δέχτηκα το call από AdJd. To turn και το river δεν τον βοήθησε.
2) Έκανα το call και είδα ΚdQd. To river τον βοήθησε.
3) Πήγα all in και το KcTc του κράτησε.
4) Έκανα call στο turn αλλά και στο river all in όταν ήρθε 6c. Είχε JhJd.
Ας τα πάρουμε από την αρχή. Στην πρώτη παρτίδα το play μου σίγουρα δεν είναι variance free.. Ενάντια στο συγκεκριμμένο χέρι που κρατούσε το all in δεν είναι βέβαια λάθος αλλά αυτό λίγη σημασία έχει. Δε νομίζω, λοιπόν, ότι θα έπαιρνα αυτή την απόφαση αν είχα περισσότερο χρόνο να το σκεφτώ. Όσο το ξανακοιτάω τόσο περισσότερο μου αρέσει το normal πάσο μιας και από τη μια είναι 4bet pot - ενώ τα στατιστικά του που έχω είναι για 3bet - ενώ από την άλλη δυσκολεύομαι να βρω χέρια που θα έκαναν donk bet και μετά θα πήγαιναν πάσο.
Η δεύτερη παρτίδα είναι πολύ κοντά στο πάσο για μένα με 165ΒΒ - ειδικά αν στο turn κάνει συχνά slowdown μετά το flop C/R. Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ ότι το πάσο είναι καλύτερη επιλογή σε βάθος χρόνου από ότι πολλοί πιστεύουν - με τέτοια stacks πάντα.
Στην τρίτη παρτίδα δεν μπορώ να ξέρω τι έχει μετά το turn raise αλλά μπορώ να σκεφτώ τι ΔΕΝ έχει. Σίγουρα λοιπόν δεν έχει draw μιας και αν ήθελε το maximum fold equity θα πήγαινε all in και δεν θα διακινδύνευε να πάω all in εγώ με draw μετά το raise του. Φαίνεται ότι μάλλον έχει κάποιο made hand και από τη μια θέλει να με κάνει να βάλω περισσότερα χρήματα μέσα, στην περίπτωση που εγώ κρατάω draw, ενώ από την άλλη αν έχω made hand, δεν θέλει να τρομάξω σε ενδεχόμενο άσχημο river και δεν πάρει το value που περιμένει. Βασικό απλό poker δηλαδή. Αν έπαιζα το A game μου θέλω να πιστεύω ότι θα έβρισκα το πάσο εδώ ενάντια σε regular...
Στην τελευταία παρτίδα προσπαθώ να βρω τι χέρια κρατάει τα οποία δικαιολογούνται από το action. Πέρα από τα sets και QJ μπορεί να έχει και Τ9s μιας και στο flop θα είχε open ended και μάλιστα αρκετά "κρυφό". Τι άλλο θα μπορούσε να παίξει έτσι; Δε νομίζω ότι κάποιος θα παίξει έτσι AQ/ΚQ οπότε από χέρια που είμαι μπροστά μένουν κάποια pair που απέκτησαν και flush draw στο turn. Άς υποθέσουμε λοιπόν ότι υποψήφια χέρια για raise είναι και όσα ανήκουν σε αυτή την κατηγορία άντε λοιπόν να έχει και 6s7s, AsQs, KsQs, QsTs.
Έτσι λοιπόν το range του διαμορφώνεται σε 88, 66, JJ, QJ, T9s, ΑsQs, QsTs, KsQs, 6s7s. Aκόμα και ενάντια σε αυτό το υπερβολικό range για τον αντίπαλο έχουμε στο turn μόνο 23% ενώ αν αποφασίσει να κάνει push στο river 6c με όλα αυτά τα χέρια έχουμε μόνο ένα 20% - και θέλουμε 30%.
Συνυπολογίζοντας ότι στην πράξη σπάνια θα δούμε κάποιον να κάνει C/R QsTs και να τα σπρώχνει σε 6c river νομίζω ότι το να βρω το πάσο θα έπρεπε να είναι κάτι περισσότερο από εύκολο.
Συμπέρασμα; Μάλλον λιγότερα τραπέζια και περισσότερη σκέψη.