Αρθρογραφία - Ο "Zoldi" σχολιάζει το... Vouleftikes Event 2012.

Άσσοι, άσσοι και πάλι... άσσοι

06/02 18:48

Big Hands Big Pots

ΓΕΝΙΚA: Βλέποντας τα αποτελέσματα του προηγούμενου (αρκετά άσχημου) μήνα παρατήρησα ότι αρκετά losses ήρθαν από τα λεγόμενα «μεγάλα» χέρια – άσσους, ρηγάδες, ΑΚ κτλ. Το εύκολο θα ήταν να έλεγα «τι να κάνουμε.. συμβαίνει» αλλά αναρωτιέμαι μήπως θα μπορούσα να βελτιώσω το παιχνίδι μου σε αυτά τα μεγάλα pots. Θα δούμε λοιπόν 3 χέρια στα οποία κρατάω άσσους και θα προσπαθήσουμε να βρούμε τι ακριβώς έκανα σωστά και τι όχι.

Hand 1: Άσσοι στο MP και φυσικά κάνουμε 3bet στον άγνωστο αντίπαλό μας. Το flop δείχνει σχετικά αθώο μέχρι που δεχόμαστε το φοβερό και τρομερό minraise.. Για τον αντίπαλο έχω μόνο 70 χέρια στα οποία έχει κάνει raise πριν το flop μόλις 3 φορές. Τι κάνουμε;

Hand 2: Άσσους πάλι στο ΜP για μένα και εύκολο raise preflop. Δέχομαι call από το CO που είναι ένας καλός regular και μαζί μας βλέπει το flop και το ΒΒ που είναι το fish του τραπεζιού μιας και έχει 54 VPIP (!) σε 1000 χέρια. Καλό το flop μιας και μας δίνει top set και δεχόμαστε 2 calls στο value bet μας. O regular παίζει επιθετικά τα draws και τα sets του συνήθως στο flop αλλά δεν αποκλείεται να παγιδεύει μιας και το BB είναι πολύ αδύνατος όπως έχουμε πει. Στο turn μετά το bet μας δεχόμαστε ένα σχετικά γρήγορο all in από τον regular και ένα ακόμα πιο γρήγορο call από το fish.. Τι κάνουμε;

Hand 3: Άσσοι στο SΒ αυτή τη φορά και κάνουμε 3bet το raise του regular. Πρόκειτα για ένα αρκετά καλό regular για τον οποίο έχω δείγμα 82Κ χέρια περίπου. Από UTG (που εδώ είναι CO στην ουσία) ανοίγει 19% και κάνει call σε 3bet από blinds 42%. Μετά το call του στο flop μπορεί να έχει αρκετά χέρια (από set μέχρι ΤΤ). Στο turn μετά από πολύ σκέψη καρφώνει all in μετά το μεγάλο μου bet. Σε 3bet pots έχει 20% raise στο turn. Δύσκολη απόφαση.. ή μήπως όχι;

 

Hand 1 

Poker Stars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($100)
SB ($136.80)
BB ($152.25)
UTG ($136)
Hero (MP) ($120)
CO ($100)

Preflop: Hero is MP with A, A
UTG bets $3, Hero raises $10, 4 folds, UTG calls $7

Flop: ($21.50) 3, 10, 2 (2 players)
UTG checks, Hero bets $13.45, UTG raises $26.90, Hero ???

 

Hand 2

Poker Stars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($288.40)
SB ($267.30)
BB ($927.60)
UTG ($254.10)
Hero (MP) ($114.85)
CO ($125.55)

Preflop: Hero is MP with A, A
1 fold, Hero bets $3, CO calls $3, 2 folds, BB calls $2

Flop: ($9.50) A, 8, 6 (3 players)
BB checks, Hero bets $7.65, CO calls $7.65, BB calls $7.65

Turn: ($32.45) 7 (3 players)
BB checks, Hero bets $30, CO raises $114.70, BB calls $114.70, Hero ???

 

Hand 3

Poker Stars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (4 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($110.20)
Hero (SB) ($138.65)
BB ($40.65)
UTG ($107.85)

Preflop: Hero is SB with A, A
UTG bets $3, 1 fold, Hero raises $9.50, 1 fold, UTG calls $7

Flop: ($21) 7, 4, 9 (2 players)
Hero bets $13.15, UTG calls $13.15

Turn: ($47.30) 5 (2 players)
Hero bets $29.85, UTG raises $84.70 (All-In), Hero ???

 

Σχόλια

  1. kostaspa93 έγραψε
    kalispera Azalin...
    elpizw to downswing na perasei grigora..
    sto Hand 1 ,gia mena mono mia kinisi uparxei,all in! kerdizeis apo JJ-QQ-KK k thewrw pws krataei AsKs i AsQs...mono apo 1010 xaneis,an eixe 1010 isoun atuxos.
    sto Hand 2,fainetai oti sto turn eisai pisw apo enan apo tous duo alla ta odds pisteuw se eunooun na kaneis to call..einai 360$ pot....
    sto Hand 3 ,tha imoun mperdemenos an ekselissotan etsi i partida...tis pio polles fores call ektos k an vriskomai se kali mera k kanw ena hero fold...profanws,apo ton prologo mallon exases se oles tis partides opote dn kserw an se voithisa!
  2. the VV έγραψε
    1. Δε νομιζω οτι μπορω να το πεταξω εδω περα. Το range του είναι σχετικά narrow δλδ FD, AA-JJ, sets, (occasional Tx? ) και στεκομαστε πολυ καλα vs this. Επισης αν και 70 hands είναι λίγα και μπορεί απλά να μην έπιανε φύλλο, δείχνει ότι ίσως ανoίγει πολύ tight από utg δλδ 22-33 less likely.
    Reraise and get it in για value απο draws, αποφυγη scare cards σε turn και river που καποιες φορες δεν θα μπορεσουμε να τον στακαρουμε (και protection αν θες)

    2. Δεν υπαρχει πασο εδω, με 25% pot odds vs aggressive reg και fish. Χανουμε μονο 9Τ, 45 και εχουμε equity ~23%.

    3. Δυσκολο hand imo, reads θα ηταν χρήσιμα κυρίως οσο αφορα το calling 3bet range που είναι very wide και 4bet (πχ αν 4betαρει TT+ και callαρει midpps τοτε είναι fold). Αν το κανει αυτο το play με sets + overpairs+ straight τοτε εχουμε 50% equity και πρεπει να callαρουμε αφου υπάρχουν και πολλα draws και αυξανεται το equity μας.
  3. Jimakos21 έγραψε
    Στην 2η call, είσαι commited έτσι κι αλλιώς... Ο bb μπορεί να έχει οτιδήποτε από flush draw μέχρι 2 pair ή set... Ακόμη κι αν ένας από τους 2 έχει την κέντα (που είναι το χειρότερο σενάριο), χρειαζόμαστε περίπου 23,7% για να κάνουμε το call, το οποίο το έχουμε... Σε όλα τα άλλα σενάρια όμως είμαστε αρκετά μπροστά για να είναι δικαιολογημένο το call!

    Η πρώτη είναι αυτή που με προβληματίζει περισσότερο. Στην ουσία αν ο τύπος έχει σετ (TT ή πολύ σπάνια 33,22), το παίζει ιδανικά για να σε βάλει μέσα στην παρτίδα και ίσως και να στα πάρει όλα...
    Το ίδιο όμως πιστεύω θα έκανε και με AT (πιστεύοντας βέβαια πως είναι μπροστά και πως σε άφησε να cbetάρεις για να πάρει value) ή και με AsKs/AsQs διότι απλά δε σε πιστεύει ότι τον κερδίζεις με κάτι και δεν θέλει να flatάρει και να το πετάξει αν δε του βγει το draw του...
    Κουλά σενάρια το ξέρω, γι' αυτό είμαι 50-50. Το θέμα εδώ είναι ότι το call δεν έχει νόημα γιατί με οτιδήποτε από τα παραπάνω θα συνέχιζε το ποντάρισμα, οπότε ή πάσο, που όμως μου φαίνεται αρκετά αδύναμο ή click it back (ένα raise στα 50$) και fold σε ενδεχόμενο shove. Αν δε, κάνει απλά call ή έχει set και ξέρει πως έχεις ΑΑ (λίγο σπάνιο) ή έχει το flush draw και θα κάνει check οπότε εκεί shovάρεις...
    Όλα λάθος μου φαίνονται!
  4. Vasvas78 έγραψε
    Και στις τρεις περιπτώσεις call, αυτή είναι η άποψή μου...Γιατί όμως πιστευω οτι, και στις 3 περιπτώσεις εκανες το call και εχασες και στις τρεις????? Μήπως επειδή παίζεις στην Pokerstars???:):):)
  5. masterTE0 έγραψε
    To prwto hand mallon to evales gia na mhn valeis mono 2 xeria.
    Sto deytero isws eisai pisw alla den nmz oti mporoume na to petaksoume idiaitera eynoika odds +oti yparxoun apeira combo draws gia to cutoff.obv to bb exei poly dynato holding (set h kenta).
    Sto trito pisteyw pws eisai pisw kai prepei na to petakseis.dn kserw an tha to petaga pote alla otan to vlepeis apo antikeimenikh skopia pisteyw to sygkekrimeno hand einai fold
  6. Theo09 έγραψε
    1. Μέχρι το flop όπως μας λες είναι εύκολο hand χάνεις μόνο από set, αποκλείω τα 2 ζευγάρια . Fold δεν υπάρχει προς το παρόν. Συνεχίζω άνετα για όσο value μπορώ.
    2. Το fish να αγοράσει σφήνα για κέντα χλωμό αλλά και πάλι έχει ~1000$. Ο reg έχει μεγάλο range που μας ανησυχεί. Αγχωτικό χέρι που είτε το παίζεις με pot odds είτε με ένστικτο. Το ίδιο ακριβώς προβληματισμό θα είχαμε εάν χτυπάγαμε σετ από J . Call από εμένα.
    3. Fold και εγώ με δυσαρέσκεια άλλα ορθώς. Reg αντίπαλος μπορεί να έχει μπει άνετα με μεγάλο range που είναι ότι πρέπει για αυτό το board (πχ με 6h8h) άρα την κάνουμε. Έχω παρατηρήσει ότι αρκετοί reg αργούνε επίτηδες σε καλά τους φύλλα σε all in προφανώς για να σου δώσουν την εντύπωση της δύσκολης απόφασης. Είχα πέσει σε αυτή την παγίδα αρκετές φορές στο παρελθόν.

    Ελπίζω το downsizing να σταματήσει τώρα που έγραψες και εσύ άρθρο και να ξαναρχίσουν οι επιτυχίες όπως ο vladan που μέχρι και ΚΑΡΑΙΒΙΚΗ νομίζω θα πάει!!!
  7. serpico23 έγραψε
    Καλησπέρα Azalin. Στην πρώτη παρτίδα ουσιαστικά φοβάσαι μόνο τα 10άρια, οπότε τα σπρώχνεις όλα κατά την γνώμη μου για να μην κυνηγήσει το χρώμα σε turn και river. Στην 2η κατά την γνώμη μου είσαι μπροστά. Αλλά και πίσω να είσαι έχεις 10 outs, δηλαδή περίπου 25-30% να κερδίσεις. Στην 3η περίπτωση αν ήμουν στην θέση σου μπορεί και call να έκανα και fold. Αν είχα αυτοπεποίθηση θα τα έβλεπα. Πάντως ο ''φίλος'' μας μπορεί άνετα να έχει set. Κέντα ούτε 1 στις 1000. Μία αμυδρή πιθανότητα είναι να έχει pair kai straight draw αν είχε πιάσει suited connectors. Κάτι άλλο δεν πιστεύω μιας και έκανε raise utg.
    Συνοψίζοντας, στα πρώτα 2 σiγουρα call στο τρίτο με επιφύλαξη, αν και πιστεύω ότι αυτό έκανες και έχασες από το river.
  8. krularas έγραψε
    kalispera azalin. katarxas apokleiw tin pithanotita na piges paso se opoiodipote apo ta 3 spots kati pou dikaiologw kathws tha eprata analogws...sto prwto kolpo pistevw pws o antipalos exei flushdraw kai kalws ekanes ena eukolo call aneksartitws apotelesmatos. sto deutero kolpo eisai antimetwpos me dio paixtes kati pou sinithws simainei paso. paratauta exoume top set kai sto river den koubwnei oute pika oute filla opws 10 i 4 gia na xtipise kapoios ena up n down pou eixe apo to flop. to siberasma einai oti xaneis mono apo katsavidia (gut shot pou vgike) alla fisika exeis akoma outs... easy call k edw... i triti periptwsi einai i monadiki pou dikaiologei paso kathws to flat call tou antipalou sto flop gia mena deixnei dinami... thewrw pws exei two pair i mporei kai set... apokliw to na exei kenta ean xtipouse nuts sto turn tha ksanaflatare... me varia kardia loipon tha eprepe na pame paso stin triti pasa... auta apo mena...good luck at the tables
  9. mao έγραψε
    All in και στα 3, αν χάσεις δε πειράζει για αυτό υπάρχει και το bankroll.
  10. alex έγραψε
    call sto prwto hand einai polu nwris gia na to petaxoume uparxoun fulla pou kerdizoume kathws den xeroume tpt gia uton.Isws kai to raise einai mia epilogh gia protection apo fd.Mporei auto na htan mia veltiwsh giati logika ekanes call ekei.
    Sto deutero insta call gia tous logous pou aneferan oi alloi.
    Sto trito hand mporeis na foldareis afou einai pollu dry board gia to range tou villain ara ligotero pithano na bloffarei.
  11. NeverTilted έγραψε
    1o hand: Villains range: TT-AA, 22 & 33 (me suntelesth varuthtas w=50% dioti dinoume 50% pi9anothta na ta passarei apo UTG), Asxs (AK, AQ, alla k kapoious mikrous Ax spades isws opws A4,A5), suited connectors apo 5s4s mexri Ts9s, ka9ws kai gapped connectors spades, opote mallon raise edw, isws kai call me skopo to raise all-in sto turn..
  12. Archie Karas έγραψε
    1) Shove. Ο αντίπαλος δύσκολα έχει 22,33 καθώς δεν θα έκανε Raise με αυτά, ΤΤ όμως είναι αρκετά πιθανό. Εξίσου πιθανό όμως - για τον συγκεκριμένο - είναι να έχει JJ,QQ,KK ή στα δικά του μάτια & το AT να είναι τα Nuts.

    2) Call. To BB μπορεί εύκολα να έχει Ax, 2 Pair, Pair + Draw, Set & παράλληλα να σκέφτεται ''έχω λεφτά'', ενώ το CO προφανώς έχει Str8 ή Set με βάση αυτά που ανέφερες. Ακόμη & απέναντι στο χειρότερο σενάριο έχεις το απαιτούμενο Equity.

    3) Δύσκολη απόφαση. H αρχική μου σκέψη ήταν Fold. Ωστόσο, ο αντίπαλος έχει αρκετά Wide Calling Range σε 3 Bets & στο Turn πρέπει να βάλουμε $53.45 για ένα Pot $ περίπου $165 ( - Rake). Δεν θα ήταν χρήσιμες πληροφορίες για το 4 Bet Range του PF για να αποκλείσουμε ή όχι χέρια όπως JJ - KK ή πόσο συχνά Callάρει στο Flop για προσπαθήσουμε να υπολογίσουμε με πόσο Narrow Range συνεχίζει στο Turn ?
  13. Azalin έγραψε
    Καλησπέρα σε όλους.

    Καταρχήν σε όλα τα χέρια τα χρήματα μπήκαν μέσα όπως πολλοί απο εσάς πρόβλεψαν. Σε όλα έχασα αλλά αυτό μικρή σημασία έχει. Ας τα δούμε όμως λίγο πιο αναλυτικά.

    Στο πρώτο δέχομαι minraise από fish. Δεν είναι απίθανο να βρίσκομαι πίσω αλλά αν έχει 22 ή Τ2 ή JJ δεν μπορώ να το ξέρω. Αυτό που δεν περίμενα να δω είναι το χέρι που μου έδειξε τελικά: ΑsKs. Δεν θα τον έβαζα σε flush draw και αυτό με προβλημάτισε κάπως για αυτό και περιλήφθηκε το χέρι..

    Στο δεύτερο χέρι δεν με ανησύχησε το call απο το bb στο all in όσο ίδιο το all in από τον regular.. A6, A8 ή 87 δεν κρατάει σχεδόν ποτέ ενώ αν έχει 66, 88 πολύ πιθανό να μην έκανε απλά call στο flop. Από την άλλη, λόγω της παρουσίας του bb δεν μπορώ να είμαι σίγουρος και έχοντας και top set η απόφαση είναι εύκολη ακόμα και ενάντια σε {66,88, JT} - μετά το call και από το bb. Βέβαια, δε ξέρω γιατί αλλά το ¨ένοιωθα¨ το JT (κούπες) πριν το δω..

    Τρίτο χέρι θεωρώ loosing play το call ενάντια στην πλειοψηφία των regs στο 100NL. Πιο σημαντικό είναι το bet size μου όμως που θα έπρεπε να είναι αρκετά μικρότερο στο turn. Για την ιστορία μου έδειξε 55 για turned set.

    Θα απαντήσω σε συγκεκριμμένα σχόλιά σας αργότερα μιας και τώρα δε βρίσκομαι σε σταθερή σύνδεση.

Πείτε την άποψή σας

Όνομα


Email


Μήνυμα


 

www.poker.gr

POKER BLOGS

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΧΟΛΙΑ